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Tambour & Microphone
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Jimmy B
Chef de Tribu


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MessagePost� le: 06 Dec 2001 13:08    Sujet du message: Tambour & Microphone R�pondre en citant

Sommaire

1. Choisir un micro pour ses percu !
2. Rappelons-nous les anciens ! Les premiers sonoristeurs



1. Choisir un micro pour ses percu !

Un jour venu le batteur, le djemb�fola, le conguero ou toute autre "vari�t�" de percussionniste, peut se confronter � l'acquisition de microphones.

Entre les besoins des professionnels (enregistrements studio ou sc�ne) et des amateurs, vos possibilit�s vont se retrouver devant une pl�thore de mod�les propos�s.

La famille des percussions �tant tellement �clectique, que selon votre sp�cialit� instrumentale et tous les param�tres d�cisifs comme le prix, il sera possible d'adapter diff�rents types de microphones avec les conseils d'autres musiciens et/ou techniciens.

L'une des prises de son la plus difficile et sans doute celle de la Batterie et des batteries de percussions, qui sont compos�es de sonorit�s et de dynamiques tr�s diff�rentes.

Les instruments de type caisse-claire ou caixa provoquent une pression acoustique intense, les m�taux comme les cymbales ou les cloches produisent des fr�quences audio tr�s �lev�es (spectre � large bande) et les tambours de type grosse-caisse ou dununba on une attaque plut�t forte pour une chute de son tr�s faible (ils produisent des infra basses). Autrement dit, plus le set � sonoriser est complet, plus il sera difficile de rendre un son pr�cis.

"Un marimba ici, des mailloches-shaker, un morchang l� et une paire de bongo sans oublier la cloche campana" ; Toujours plus d'un tour dans sa poche afin de cr�er multiples ambiances, le percussionniste d'aujourd'hui, souvent transform� en multi-percussionniste, est g�n�ralement entour� de plusieurs instruments, et se confronte parfois � des contraintes et des demandes tr�s diff�rentes. Il sera donc pr�f�rable d'acqu�rir un mat�riel le plus"universel" possible dans un premier temps.

L'un des microphones dit "universel" ou "passe partout" est le microphone dynamique SM 57� de la marque Shure�, qui existe en version statique (SM 58� ou SM 98� )


Fil d'Ariane

Nota bene

Toujours plac� le plus loin possible des haut-parleurs (�vitons l'effet Larsen), le microphone (quelque soit le mod�le) est un instrument fragile et donc � entretenir correctement, � l'abris de la poussi�re, de l'eau et de toute autre source de d�t�rioration. Voici une liste non exhaustive de quelques microphones (tr�s souvent rencontr�s, dans les studios d'enregistrements ou dans un fly-case de musicien), pour un �quipement de base efficace.

Liste de microphones

1. Instruments de tessiture aigu� :

Conga, Bongos, Djemb�, Kenkeni, Krin, Caisse-Claire, Caixa.

Types et marques de microphones :

Shure SM57� et SM98�*, Senheiser 509�, 424 ou 451, Neumann U67� ou U87�, AKG C 535 EB*�.


2. Instruments de tessiture grave :

Dundunba, Sangban,Toms de Batterie, Daiko, Grosse Caisse.

Types et marques de microphones :

AKG D12� et C414�*, Senheiser 509�, 421 et 451, ElectroVoice PL20�, Shure SM 91�*.


3. Instruments de tessiture aigu� � non lin�aires � :
(spectre � large bande, syst�me dynamique chaotique)

Cymbales Charleston ou Hit-Hat, Cymbales diverses (crash, etc.), Gongs, Bols Tib�tains, Tam-Tams chinois (gong de m�tal), Cloches (campana, agogos, etc.), Guir�, Triangle.

Types et marques de microphones :

AKG C461�*, Shure SM 98� et 58*, Beyerdynamic�*, B&K Electrovoice�*.


4. Particularit�s

Le Didjeridoo (famille des a�rophones) et l'Udu (idiophone par percussion)

Instruments de la famille des a�rophones, le Didjeridoo et des idiophones par percussion, l'Udu, ces instruments se sonoriseront tr�s bien gr�ce aux microphones destin�s aux instruments � vent et en particulier les microphones pour Saxophone pour le didjeridoo.

Parmi tous les produits du march�, opt� pour un microphone HF (sans fil) � pince qui permettra une mobilit� parfaite et avec un rendu souvent des plus appr�ciable. De plus en plus de marques d�veloppent aussi des microphones sp�cifiques, sous forme de petites cellules autocollantes � placer sur l'instrument.

--------------------------------

Apr�s l'acquisition d'un mat�riel correcte, le plus dur est � faire : trouver la position, le bon r�glage.

Souvent orient� face � l'axe de l'attaque (l'endroit de frappe, d'impact) et plac� plus ou moins � proximit� de l'instrument pour obtenir la dose de sustain d�sir�e.

La position du microphone est souvent plus importante que son fabricant. La musique est une recherche permanente et vous devrez ainsi vous confronter � l'exp�rience, aux essais ...



(*) Microphone Statique Cardio�de : l'utilisation de ce type se g�n�ralise devant les percussions � m�talliques � autant dans la mati�re que dans le son produit (propre � chaque instrument et � chaque instrumentiste)


2. Rappelons-nous les anciens ! Les premiers sonoristeurs

Premi�rement, les points importants me semblent plus �tre des attitudes que des recettes miracles. Effectivement, posons ici des grandes lignes qui apporteront une mine d'or de r�ponses et d'astuces : Ecouter, Respecter le Timbre des instruments, le jeu du percussionniste, le style de musique, etc. Ces derni�res sont des priorit�s absolues devant une telle diversit� de variables.

Le vertige est proche..., il ne peut exister un set type de microphones pour plusieurs stands de percussions.

Un peu de technique

Il existe deux grandes familles de microphones :

- les Statiques
Le microphone Statique fait varier une sinuso�de existante, fournie par une tension allant de 1,5 volts � 9v pour les Piles et de 12v � 48v pour une Alimentation Fant�me. Ils sont principalement utilis�s pour les cymbales, le charleston, le petites percussions, et pour l'ambiance. Vu sa sensibilit�, le statique sera parfait pour des prises de sons lointains.

- les Dynamiques
Le microphone Dynamique cr�e lui m�me sa modulation (variation de la fr�quence d'une oscillation �lectrique), et fonctionne comme un haut- parleur � l'envers. Ils sont moins sensibles que les statiques et seront plut�t utilis�s pour les peaux et souvent plac�s � proximit� d'un instrument.

Statique ou Dynamique ? Le choix d�pend de l'usage et/ou du r�sultat recherch�. Par contre, on peut conclure tr�s vite que le premier est plus fin et plus sensible et que le second � encaisse � beaucoup plus. Ce qui leur donne aussi des couleurs assez diff�rentes.

Dans ces deux familles, il existe plusieurs directivit�s (fa�on qu'� un microphone de capter le son, selon un faisceau /angle d'ouverture plus ou moins serr�.)

Rappelons nous les anciens ! Les premiers sonoristeurs sans matos !

Plus bricoleurs qu'ing�nieurs, capables de transcrire tout d'une prise de son avec un seul microphone, les premiers sonorisateurs devront rester un exemple. Le meilleur moyen de comprendre est de regarder une vid�o d'Elvis Presley, chantant avec une guitare et sont groupe devant un seul gros microphone suspendu au centre d'un filet . (type de micros ElectroVoice)


� 2001-2004 Laurent Fischer & Jimmy Braun

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Derni�re �dition par Jimmy B le 01 Mar 2005 14:50, �dit� 12 fois en tout
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Fredou
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MessagePost� le: 07 Apr 2003 19:23    Sujet du message: R�pondre en citant

Je me permet quelques conseils perso pour une prise de son d'enregistrement de tambour (ex djembe) acoustique studio ou live (et non pas pour sonorisation):

Je prefere travailler legerement a distance plutot que de "coller" le mic a la peau. Ca veut dire chercher une position suffisamment proche pour capter resonances et harmoniques mais suffisamment �loign�e pour eviter de surprivil�gier l'attaque.
En effet la pression acoustique de l'attaque est telle qu'on a tendance � trop attenuer le niveau d'entree, et elle engendre aussi tres souvent une compression naturelle sur la cellule du mic (on a d'ailleurs souvent besoin de rehausser les aigues au mix).

Par ailleurs il faut savoir que plus le mic sera positionne en hauteur plus il privilegiera les aigus donc l'attaque, et plus il sera bas plus il captera de basses. (Ca a l'air tout bete mais c'est flagrant avec un djembe).

J'ai remarque que, en ce qui concerne les percu africaines, la meilleure position est souvent celle du danseur (ses oreilles)... Pas trop pres mais pas trop loin, pas assis mais pas tout a fait debout. (+- 1m50 de hauteur).

J'utilise un couple de micros statiques qui encaissent tres bien les grosses pressions acoustiques , des micros russes Elation km201. Ou sinon mon dynamique prefere: le M88 de Beyer (tres bon pour toute les percussions).

Voila
Bye
Fredou
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�� kOBaL ��
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MessagePost� le: 31 Dec 2003 10:01    Sujet du message: R�pondre en citant

Moi aussi j'ai besoin de conseil. J'ai beau lire une multitude de forum sur que choisir. Je n'arrive pas � me d�cider. N'�tant pas cr�sus, si je dois d�penser 300,-�; je pr�f�re �tre s�r.

Donc voil�, r�cemment j'ai pu avoir l'honneur d'accueillir chez moi un micro "shure sm 57" avec une carte d'acquisition "M audio Delta 44". Celle ci poss�de 4 entr�es et 4 sorties en "jack 6.3".

Seulement, voil� ! J'ai beau brancher mon micro sur cette carte son, je dois vraiment taper comme un bourrin lors de l'enregistrement pour entendre ne serait ce qu'une goutte de mes frappes. De plus, le micro est plac� vraiment proche de la percu (coll� � elle ).

Alors bon, apr�s j'ai cru comprendre que mes entr�es de la delta 44 ne sont pas des entr�es micro. Il n'y a donc aucune pr� amplification � ce niveau. Mais je m'entendais mieux � l'enregistrement lorsque je branchais un micro de base sur ma carte son pr�c�dente. La qualit� reproduite �tait minable mais le volume sonore �tait bel et bien pr�sent. Neutral

Alors que me faut il acheter ? Est-ce normal que l'enregistrement avec le shure et la delta soit aussi bas ?

Je pensais acheter un pr� ampli micro ou bien une table analogique avec entr�e en "xlr/jack" ( mais qualit� des pr� amplis ? )

Wink Merci d'avance pour vos conseils

Bonne ann�e � tous ! Cool

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Jimmy B
Chef de Tribu


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Messages: 2948
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MessagePost� le: 31 Dec 2003 14:02    Sujet du message: R�pondre en citant

Salut Kobal !

Pour avoir des informations plus pr�cises et orient�es, va rendre visite au site : http://fr.audiofanzine.com/news - tu y trouveras un forum et des sp�cialistes du domaine de la carte son et de leur compatibilit� et utilisation.

Sinon, il y a une diff�rence consid�rable (prix, qualit�, but ...) entre un microphone de sonorisation et un microphone de studio pour l'enregistrement. Le SM57 est plus un microphone dynamique de sonorisation . (nb : passer du xlr en jack 6.35 am�ne sans doute des pertes de qualit� ...). On sonoriserait par exemple avec un SM57 puis on enregistrerait avec des statiques du type : "Neumann" U 497 1, un TLM 103 2, un KM 184 2 ou "Rode" NT-1

Comme je l'explique dans mon texte sur la sonorisation avec les microphones, il existe 2 technologies de microphones :

. Les micros statiques (on dit aussi �lectrostatiques)
. Les micros dynamiques


Les diff�rences principale sont :


Le microphone statique est aliment�, par une pile ou directement par son connecteur. Dans ce deuxi�me cas, on parle alors d'une alimentation phantom ou fant�me, c'est du 48V d�livr� par la console � laquelle il est raccord�. Le microphone statique co�te plus cher, voire m�me beaucoup plus cher qu'un microphoine dynamique. Le micro statique est beaucoup plus sensible puisque sa membrane "polaris�e" se d�place d'une amplitude beaucoup plus importante par rapport � son �lectro-aimant aliment�. A savoir, en g�n�ral plus la membrane est large, grande, plus le microphone est pr�cis dans les basses fr�quences (les sons graves). C'est pourquoi on met souvent des microphones de format cigare pour enregistrer le charleston des batteries.

Le microphone dynamique, c'est un peu le micro des "pauvres", mais c'est surtout le microphone du direct, du live, car en live, il n'est pas question d'avoir un microphone hypersensible, sinon l'effet "larsen" est assur� ! Et trop de pression acoustique dans un microphone statique, risque d'alt�rer la membrane.

Le statique, c'est donc le microphone qui sert pour les enregistrements de voix et d'instruments en studio professionnel ou semi-professionnel et trait� acoustiquement (mixage, ...).


Bon courage ! Wink

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Derni�re �dition par Jimmy B le 31 Dec 2003 14:29, �dit� 1 fois en tout
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Fredou
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MessagePost� le: 31 Dec 2003 16:01    Sujet du message: micro->preampli->carte son R�pondre en citant

Hello Kobal,

Ben oui c'est tout � fait normal que tu n'es pas de niveau en branchant directement un micro sur ta "delta 44", celle-ci n'etant pas pourvu d'entr�e micro !

Elle poss�de uniquement des entr�es "niveau ligne" (+4 ou -10 db), c'est � dire un niveau de sortie de lecteur cd (-10db) ou de table de mixage (+4db) ou encore de preampli micro (+4db).

Le micro seul ne fournit qu'un niveau extrement faible qu'il faut obligatoirement pr�amplifier.

Tu peux faire �a soit avec un preampli micro simple, soit avec un table de mixage (qui par nature possede un preampli micro par entr�e micro).
Dans ton cas tout depend de l'utilisation que tu veux en faire.

Si tu veux la qualit� pour enregistrer uniquement ton djembe tout seul, alors un bon preampli suffit, mais ne servira qu'� �a.

Si tu veux juste faire des maquettes tu peux t'acheter une table de mixage genre Behringer (eurorack mx 1604a) . Le son sera correct et la table te permettra de gerer les 4 entr�es et les 4 sorties (pour l'ecoute) de ta delta 44.

Si tu as des sous paye toi une table "mackie" qui sera plus � la hauteur de la qualit� de ta carte son.

Pour recapituler, la chaine materielle de l'enregistrement est toujours la suivante :

micro-> entr�e micro preampli/table de mixage-> entr�e ligne enregistreur/carte son.

Il existe aussi des cartes son ou des enregistreurs possedant leur propre entr�e micro, donc leur propre preampli integr�. Dans ce cas pas besoin de preamplis externes bien s�r.

Voila, bon travail

Fredou
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�� kOBaL ��
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MessagePost� le: 02 Jan 2004 3:54    Sujet du message: R�pondre en citant

Merci pour tes r�ponses, je m'�tais renseigner sur un autre site et c'est indentique. Justement, � propos des cartes sons qui ont d�j� une entr�e micro, je me demandais puisque la delta a �t� achet� recemment, si je pouvais pas la ramener contre une �quivalente avec une entr�e micro.

Alors bon, si vraiment la delta est bien, je la garde au profit de m'�quiper d'un pr� ampli ART tube pac, car celui ci poss�de un compresseur.
Sinon le blue tube est aussi pas mal car deux entr�es mais pas de compresseur.

En table de mixage, les mackies sont un peu trop ch�re pour moi en ce moment Wink Mais je pensais sinon � une Phonic, sous marque peut etre, mais .... Question

J'aimerais bien savoir si quelqu'un en a d�j� test� une pour avoir un avis sur la qualit� des pr�amplis de la table.

Voil�, en tout cas merci pour les infos. Very Happy

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Genghis
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MessagePost� le: 05 Dec 2004 16:19    Sujet du message: R�pondre en citant

Bon je cherche un micro pour sonoriser ma derbouka. Parce que les ing� son sont souvent un peu r�ticent � l'id�e de bien sonoiriser une derbouka ils ont toujours l'id�e d'une derbouka jou�e comme un djembe et produisant un son ignoble Sad
D'habitude je me sert d'un micro sur pied plac� devant la peau mais bon c'est franchement pas efficace.
Je cherche donc un micro que je pourrais clip� sur le pied de la derbouka. Le probl�me �tant que le micro doit encaisser � la fois des basses tr�s longues et profondes et des aigus assez m�talique et courtes.

D'ailleurs j'ai un peu peur quand sonorisant la derbouk par l'arri�re du coup on entende plus que les basses alors que mon jeu de derbouka est beaucoup bass� sur les roulements de toutes sortes avec les doigts.

Voila vos conseils sont les biens venus. Wink Merci d'avance.

PS: si le micro pouvait aussi servir pour sonoriser un cajon �a serait pas mal, �a m'�viterais au d�but d'en avoir pour trop cher Rolling Eyes
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Jimmy B
Chef de Tribu


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Localisation: Rhythm Land

MessagePost� le: 05 Dec 2004 18:56    Sujet du message: R�pondre en citant

Genghis a �crit:
Bon je cherche un micro pour sonoriser ma derbouka. Parce que les ing� son sont souvent un peu r�ticent � l'id�e de bien sonoiriser une derbouka ils ont toujours l'id�e d'une derbouka jou�e comme un djembe et produisant un son ignoble Sad
D'habitude je me sert d'un micro sur pied plac� devant la peau mais bon c'est franchement pas efficace.
Je cherche donc un micro que je pourrais clip� sur le pied de la derbouka. Le probl�me �tant que le micro doit encaisser � la fois des basses tr�s longues et profondes et des aigus assez m�talique et courtes.

D'ailleurs j'ai un peu peur quand sonorisant la derbouk par l'arri�re du coup on entende plus que les basses alors que mon jeu de derbouka est beaucoup bass� sur les roulements de toutes sortes avec les doigts.

Voila vos conseils sont les biens venus. Wink Merci d'avance.

PS: si le micro pouvait aussi servir pour sonoriser un cajon �a serait pas mal, �a m'�viterais au d�but d'en avoir pour trop cher Rolling Eyes



Bonjour Genghis,

A part les microphones polyvalents comme le SM57� et/ou le SM98�, qui ont un bon raport qualit�/prix, je ne vois pas grand chose d'autre. Si tu joues de mani�re traditionnelle (l'instrument couch� sur la cuisse et maintenu sous le bras), il te faudra deux microphones dynamiques. Avec une configuration du type un SM57� (Shure � SM57) sur pied devant l'instrument et un autre derri�re l'instrument. Ce type de set est celui que j'ai pu remarquer le plus souvent. Mais il y aussi le Audix D1�; le Audix D3� et le Audix F10�, qui sont assez bien. Tout va d�pendre de tes moyens et du contexte, alors le mieux est peut-�tre de rencontrer un ing�nieur du son avec une exp�rience de sc�ne et de prendre un peu de temps pour tester, plut�t que de regretter un achat.

Bon rythme !

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Tentazik
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Messages: 48
Localisation: Aubagne (13)

MessagePost� le: 21 Jan 2005 10:08    Sujet du message: R�pondre en citant

Bonjour � tous,

Je vous voulez juste vous parlez du shure "beta 98/s" qui est je pense le micro de r�f�rence pour les percussions en g�n�ral. (en tout cas pour le djemb� c'est le top !) Il reste plus couteux que le sm 57 ou 58 dans le catalogue shure, mais vous pouvez le trouvez en ligne sur des sites etranger � un prix plus abordable, surtout quand on connait ses qualit�s.


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Vinya
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Inscrit le: 11 Jan 2005
Messages: 4

MessagePost� le: 30 May 2005 12:33    Sujet du message: R�pondre en citant

Bonjour,

Quelqu'un connait-il le nom du mod�le utiliser par dead can dance (cfr image)

D'avance merci.

vincent

Et in arcadia ego...

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