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Rythme Eleggua (tambours Batas)
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Thony
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MessagePost� le: 07 Aug 2003 10:41    Sujet du message: Rythme Eleggua (tambours Batas) R�pondre en citant

Voici un rythme aux tambours bata, le rythme Eleggua.

Voici les commentaires quand � ce rythme (d�sol� mais je ne saurait les traduires) :

Citation:
Eleggua is first among the Orishas. He is the first to be called and offered sacrifices in any ceremony. He serves as the messenger to the Orishas. Eleggua holds the keys of destiny. He opens and closes the door to luck or misfortune, personifying chance and death. He is the first in the group of warriors (Eleggua, Oggun, Ochosi and Osun). Eleggua is always closely related to Eshu (Eshu-Eleggua), the incarnation of humanity's problems. They represent the invitable duality of good and evil.

This piece is known as Latokpa, (Lati: because of. Okpa: center of the cane). This refers to the stick or shepherd's crook which characterizes Eleggua and which is carried by the dancer in the oru del eya aranla.

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Tambours Batas - Rythme Eleggua
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Laurent Lamy
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MessagePost� le: 07 Aug 2003 12:09    Sujet du message: R�pondre en citant

Salut Thony,

ta version est un peu rapide, latokpa ne se joue pas aussi vite!

Pourrais tu citer tes sources? C'est toujours tr�s instructif car il existe diff�rentes approches...

Pour m�moire, une version du m�me toque a �t� d�pos� il y a un certain temps:

/forum/viewtopic.php?p=1338#1338

Au plaisir!

P.S: Merci de relancer le sujet sur ces fabuleux instruments que sont les bat�.

http://www.laurent-lamy.fr/
http://zunzunmagv4.blog.mongenie.com/ (le mag' en ligne des percussions afro-cubaines...)
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Thony
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MessagePost� le: 08 Aug 2003 20:46    Sujet du message: R�pondre en citant

Salut, je ne connais pas l'auteur de ces partitions.

Je ne connais pas trop les batas, mais je crois que ces rythmes sont "traditionnels" et non des compositions.

En ce qui concerne le tempo, il n'est pas pr�cis� sur ces partitions. Je vous laisse le soin de l'ajuster.

A+

Ps : au fait, pourquoi appelles-tu ce rythme "Latopka" ? Les rythmes Latopka et Eleggua sont-ils les m�mes ?

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Laurent Lamy
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Inscrit le: 13 Dec 2002
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MessagePost� le: 09 Aug 2003 8:32    Sujet du message: R�pondre en citant

Thony a �crit:
Salut, je ne connais pas l'auteur de ces partitions.

Je ne connais pas trop les batas, mais je crois que ces rythmes sont "traditionnels" et non des compositions.

En ce qui concerne le tempo, il n'est pas pr�cis� sur ces partitions. Je vous laisse le soin de l'ajuster.

A+

Ps : au fait, pourquoi appelles-tu ce rythme "Latopka" ? Les rythmes Latopka et Eleggua sont-ils les m�mes ?


Si tu veux, tu peux m'envoyer un scan d'une de ces partitions et je te dirais de qui elles sont si je le sais bien sur!

Tu peux aussi les comparer avec les partitions avec celles de ce site:

http://www.citypercussion.com/intro-fr/home.htm

Latopa veut dire "le boiteux", il s'agit d'une pi�ce musicale qu'on appelle toque.

Elegua est l'orisha de la destin� et de la crois� des chemins. Il repr�sente la dualit� du bien et du mal.

Il est double! D'un c�t� tu as un veillard boiteux marchant avec une canne et de l'autre un enfant espi�gle et tous deux forment Elegua.

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Thony
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MessagePost� le: 09 Aug 2003 11:19    Sujet du message: R�pondre en citant

Salut Laurent, en fait je ne connais rien aux bata mais je pense que ma retranscription est assez mauvaise.

J'ai retranscrit de cette mani�re : appel - partie1 - variation sur partie1 - partie2 - variation sur partie2 - partie3...

Je voulais donc savoir, utilise-t-on l'appel de d�part pour changer de partie?

D�s que j'aurais ta r�ponse je corrigerai le fichier si n�cessaire et je pourrais en publier un nouveau.

Merci d'avance, A+

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Laurent Lamy
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MessagePost� le: 09 Aug 2003 11:41    Sujet du message: R�pondre en citant

Salut Thony,

Le partage est tout � fait louable! Mais l'univers des bat� est complexe et son apprentissage tr�s long.

Par exemple, le toque que tu as mis en ligne est probablement latopa jou� dans l'oru seco.

L'oru seco, comme son nom l'indique, ne comporte pas de chants, il est la premi�re phase d'une c�r�monie religieuse de la Santeria.

Chaque toque comporte un ou plusieurs viros (parties) distincts avec des breaks de transitions pr�cis pour chaque passage.

On ne peut donc pas d�cider soit m�me de la structure d'un toque.

Alors voil� mon point de vue que je livre � ta reflexion mais avant saches qu'il n'y a aucune volont� agressive dans les propos qui vont suivre : lorsqu'on diffuse une information comme celle que tu as mis, je pense qu'il est pr�f�rable d'�tre s�r de ses sources et de la connaitre (et savoir jouer).

La premi�re raison est la responsabilit� : des personnes vont peut-�tre travailler ce que tu as mis en ligne et plus tard, et la feront jouer � d'autres personnes.

Ces personnes penseront savoir quelque chose alors qu'en r�alit� elles ne feront que reproduire des erreurs.

Ces rythmes appartiennent � des cultures; donc � des peuples compos�s de personnes. Il y a une question de respect des personnes surtout qu'en ce qui concerne les bat�; nous touchons l� au sacr� et au religieux.

En r�sum� et comme le dit le dicton, dans le doute abstiens toi!

Thony, je voudrais te poser une question : Pourquoi souhaites tu transmettre des information sur un sujet que tu ne maitrises absolument pas comme tu le dis toi m�me? N'y a t il pas des connaissances que tu connais vraiment et que tu pourrais partager ?

Amicalement

Zunzun

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Thony
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MessagePost� le: 10 Aug 2003 0:25    Sujet du message: R�pondre en citant

Salut Laurent, je voulais juste faire profiter tout le monde de ces partitions mais si je "commet un sacril�ge" Wink (ne t'inqui�te pas je ne prend pas �a mal, j'ai du respect pour ce genre de choses), je peux arr�ter de suite.

En fait les partitions se pr�sentent ainsi :

Appel

Partie 1

Variation

Viro

Partie 2

...

Mon probl�me �tant la transition entre ces diff�rentes parties.

Je joins un fichier texte de la partition telle que je l'ai eu imprim�e, peux-tu la passer sur Percussions Studio ?

Merci

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Partition Ellegua
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Laurent Lamy
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MessagePost� le: 11 Aug 2003 6:46    Sujet du message: R�pondre en citant

Thony a �crit:
Salut Laurent, je voulais juste faire profiter tout le monde de ces partitions mais si je "commet un sacril�ge" Wink (ne t'inqui�te pas je ne prend pas �a mal, j'ai du respect pour ce genre de choses), je peux arr�ter de suite.

En fait les partitions se pr�sentent ainsi :

Appel

Partie 1

Variation

Viro

Partie 2

...

Mon probl�me �tant la transition entre ces diff�rentes parties.

Je joins un fichier texte de la partition telle que je l'ai eu imprim�e, peux-tu la passer sur Percussions Studio ?

Merci


D�sol�, tu n'as rien compris � mon post. Rien � voir avec un quelconque "sacril�ge". J'ai d� mal me faire comprendre.

On est pass� � c�t� d'une discussion int�ressante.

Tes transcriptions viennent d'un site r�put� non fiable:

http://w3.iac.net/~moonweb/Santeria/Drum/TOC.html

Voici une source fiable et beaucoup plus int�ressante:

http://www.citypercussion.com/intro-fr/home.htm

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Pjhaireve
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MessagePost� le: 11 Aug 2003 11:39    Sujet du message: bata R�pondre en citant

salut Laurent,

voila je profite de cette (discussion) pour demander ton avis sur la methode de John Amira? Peut etre l'a tu d�ja donn�...

Pour ceux qui voudrais apprendre un peu plus sur cette religion venue tout droit du pays yoruba en afrique de l'ouest (B�nin, Nigeria), je vous conseille d'aller dans votre m�diatheque et de chercher des ouvrages de Pierre "fatumbe" Verger dont un qui se nomme Orisha.
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Laurent Lamy
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Messages: 245

MessagePost� le: 11 Aug 2003 13:17    Sujet du message: Re: bata R�pondre en citant

pjhaireve a �crit:
salut Laurent,

voila je profite de cette (discussion) pour demander ton avis sur la methode de John Amira? Peut etre l'a tu d�ja donn�...

Pour ceux qui voudrais apprendre un peu plus sur cette religion venue tout droit du pays yoruba en afrique de l'ouest (B�nin, Nigeria), je vous conseille d'aller dans votre m�diatheque et de chercher des ouvrages de Pierre "fatumbe" Verger dont un qui se nomme Orisha.


Salut pjhairve,

Que veulent dire les () que tu mis au mot discussion?

Que penses tu de ce que j'ai r�pondu � thony?

Pour ma part, j'ai l'impression qu'on oublie souvent que la percussion n'est pas seulement du rythme!

J'ai le bouquin de John Amira. Il m'arrive de m'y r�f�rer parfois entre
autre pour faire des comparaisons entre la mani�re de jouer aux USA et � Cuba.

Mais comme pour tous les bouquins de ce genre, il vaut mieux connaitre un peu le sujet pour s'y retrouver vraiment.

Pierre Verger est incontournable et j'en profite pour vous passer le lien vers son site:

http://www.pierreverger.org.br/index_fr.htm

http://www.laurent-lamy.fr/
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